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Auteur | Message |
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Lezvaban Oracle glottophilien


Nombre de messages : 878 Age : 36 Date d'inscription : 21/01/2009
 | Sujet: France Lun 2 Fév - 13:39 | |
|  Afrikaans : Frankryk  Albanais : Franca  Allemand : Frankreich  Anglais : France  Arabe : فرنسا  Arménien : Ֆրանսիա [fransia]  Basque : Frantzia  Biélorusse : Францыя  Bosniaque : Francuska  Breton : Bro-C'hall  Bulgare : Франция  Catalan : França  Chinois mandarin : 法國 /fǎ guó/  Coréen : 프랑스  Corse : Francia  Créole : Frans  Croate : Francuska  Danois : Frankrig  Ecossais : Fraunce  Espagnol : Francia  Espéranto : Francio / Francujo  Estonien : Prantsusmaa  Fijien : Valani  Finnois : Ranska  Français : France  Galicien : Francia  Géorgien : საფრანგეთი [saprangeti]  Grec : Γαλλία [γallia] Guarani : Hyãsia  Hébreu : צרפת  Hindi : फ़्राँस Hawaiien : Palani  Hongrois : Franciaország  Indonésien : Perancis :iran: Persan : فرانسه [farânse]  Gaélique irlandais : An Fhrainc [ən ræŋk]  Gaélique écossais : An Fhraing [an raeŋk] :inuktitut: Inuktitut : Frankrigi  Islandais : Frakkland  Italien : Francia  Japonais : フランス /furansu/ Kalaallisut (eskimo du Groenland) : Frankrigi Kazakh : Франция  Kirghize : Франция  Kiswahili : Ufaransa  Komi : Франция [francija]  Lakhota (sioux) : Wašíču Ikčéka Makhóčhe  Laotien :  Latin : Francia / Francogallia  Letton : Francija  Lingala : Falansia  Lituanien : Prancūzija  Macédonien : Франција [francija]  Malgache : Frantsa  Maltais : Franza Manxois : Yn Rank  Mari (tchérémisse) : Франций [francij]  Mongol : Франц  Mordve (erzya) : Франция Мастор [francija mastor]  Mordve (moksha) : Кранцмастор [krancmastor] Navajo : Dáághahii  Néerlandias : Frankrijk  Norvégien : Frankrike :occitan: Occitan : França  Polonais : Francja  Portugais : França  Quechua péruvien : Fransya / Phransya  Roumain : Franţa  Russe : Франция [francija]  Same (lapon du nord) : Frankriika  Serbe : Француска  Slovaque : Francúzsko  Slovène : Francija  Suédois : Frankrike  Tchèque : Francie :tchétchène: Tchétchène (нохчийн) : Франце [france] Tibétain : ཕ་རན་སི། [pha:ränsi]  Turc : Fransa  Tahitien : Farāni Oudmourte : Франция  Ukrainien : Франція  Vietnamien : Pháp  Walon : France * Fontes tibétaines certifiées sans virus : http://www.terafiles.net/v-1170.html ou bien http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/zip/fontes.html
Dernière édition par Lezvaban le Mar 3 Fév - 2:02, édité 2 fois | |
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Cyril06 Sage glottophilien


Nombre de messages : 528 Age : 45 Date d'inscription : 07/01/2009
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Lezvaban Oracle glottophilien


Nombre de messages : 878 Age : 36 Date d'inscription : 21/01/2009
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Cyril06 Sage glottophilien


Nombre de messages : 528 Age : 45 Date d'inscription : 07/01/2009
 | Sujet: Re: France Lun 2 Fév - 16:12 | |
| - Citation :
- Géorgien : საფრანგეთი
[Sap'ranget'i] | |
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Laranjinha Oracle glottophilien


Nombre de messages : 723 Age : 32 Date d'inscription : 29/11/2008
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K'aanibalo Admin

Nombre de messages : 1932 Date d'inscription : 13/07/2008
 | Sujet: Re: France Mar 3 Fév - 22:35 | |
|  Coréen : 프랑스 [ P'ŭrang'ssŭ ].  Indonésien : negara Perancis | |
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Shüdyr Modérateur


Nombre de messages : 203 Age : 54 Date d'inscription : 16/07/2008
 | Sujet: Re: France Dim 8 Fév - 3:11 | |
| - Cyril06 a écrit:
-
- Citation :
- Géorgien : საფრანგეთი
[Sap'ranget'i] Bonsoir, Cyril06 ! Ici Zurab de « Voyageforum », si vous voyez de qui il s'agit ! Heureux de vous voir sur ce forum !  En fait, si je puis risquer la remarque, l'apostrophe symbolise la glottalisation, ce qui fait qu'il faut transcrire ce mot de la façon suivante : saprangeti, voire safrangeti qui est la manière dont l'écrivent la plupart des Géorgiens, sur leur clavier... Certains linguistes notent la glottale par une sorte de petit point d'interrogation sans point mais concernant le géorgien, on utilise l'apostrophe... Si l'on rédige sap'ranget'i, un Géorgien lira საპრანგეტი, ce qui n'a phonologiquement rien à voir avec საფრანგეთი avec /p/ et /t/ expirés, seule forme correcte, en l'occurrence. En vertu de la transcription latine du géorgien, les consonnes expirées – improprement appelées aspirées – sont rendues sans apostrophe et les glottalisées avec. J'espère ne pas avoir été trop ennuyeux et vous souhaite la bonne nuit, ainsi qu'à tout le monde ! | |
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Laranjinha Oracle glottophilien


Nombre de messages : 723 Age : 32 Date d'inscription : 29/11/2008
 | Sujet: Re: France Dim 8 Fév - 13:05 | |
| Zurab Zhvania ?  | |
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Shüdyr Modérateur


Nombre de messages : 203 Age : 54 Date d'inscription : 16/07/2008
 | Sujet: Re: France Dim 8 Fév - 20:04 | |
| - Laranjinha a écrit:
- Zurab Zhvania ?
 Pas du tout, non ! Paix à l'âme de Zhvania mais ce pro-Saakashvili m'a toujours fait fuir... | |
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Laranjinha Oracle glottophilien


Nombre de messages : 723 Age : 32 Date d'inscription : 29/11/2008
 | Sujet: Re: France Dim 8 Fév - 20:12 | |
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Shüdyr Modérateur


Nombre de messages : 203 Age : 54 Date d'inscription : 16/07/2008
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Laranjinha Oracle glottophilien


Nombre de messages : 723 Age : 32 Date d'inscription : 29/11/2008
 | Sujet: Re: France Dim 8 Fév - 20:18 | |
| Désolé pour la gêne occasionnée !  | |
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Cyril06 Sage glottophilien


Nombre de messages : 528 Age : 45 Date d'inscription : 07/01/2009
 | Sujet: Re: France Lun 9 Fév - 11:43 | |
| - Shüdyr a écrit:
- Cyril06 a écrit:
-
- Citation :
- Géorgien : საფრანგეთი
[Sap'ranget'i]
Ici Zurab de « Voyageforum », si vous voyez de qui il s'agit ! Heureux de vous voir sur ce forum ! 
En fait, si je puis risquer la remarque, l'apostrophe symbolise la glottalisation, ce qui fait qu'il faut transcrire ce mot de la façon suivante : saprangeti, voire safrangeti qui est la manière dont l'écrivent la plupart des Géorgiens, sur leur clavier... Certains linguistes notent la glottale par une sorte de petit point d'interrogation sans point mais concernant le géorgien, on utilise l'apostrophe...
Si l'on rédige sap'ranget'i, un Géorgien lira საპრანგეტი, ce qui n'a phonologiquement rien à voir avec საფრანგეთი avec /p/ et /t/ expirés, seule forme correcte, en l'occurrence. En vertu de la transcription latine du géorgien, les consonnes expirées – improprement appelées aspirées – sont rendues sans apostrophe et les glottalisées avec.
J'espère ne pas avoir été trop ennuyeux et vous souhaite la bonne nuit, ainsi qu'à tout le monde ! Bonjour Zurab (ou plutôt ici Shüdyr, si vous préférez). Très heureux également de vous retrouver ici. Je me disais bien qu'il y avait une certaine ressemblance entre votre profile sur ce forum et celui sur "Voyage Forum". Votre message n'est pas ennuyeux du tout, bien au contraire. Je le trouve même très instructif, car en effet, j'ai toujours eu un doute sur la retranscription exactes des lettres dentales, labiales et gutturales de l'alphabet géorgien et vous faites très bien justement de m'éclairer. Je n'ai jamais vraiment saisi la différence de prononciation exacte entre: პ et ფ ტ et თ კ et ქ წ et ც ჩ et ჭ En fait, les lettres პ, ტ, კ, წ, ჩ sont glottalisées et se retranscrivent [p', t', k', ts', tch'], c'est bien cela? Quand aux autres elles sont aspirées? Enfin, je butte toujours sur cette fameuse lettre ყ! Est-elle très différente de კ? | |
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Laranjinha Oracle glottophilien


Nombre de messages : 723 Age : 32 Date d'inscription : 29/11/2008
 | Sujet: Re: France Lun 9 Fév - 21:08 | |
| J'ai un problème, les lettres Tibétaines ne s'affichent pas chez moi .... Comment faire ?  | |
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K'aanibalo Admin

Nombre de messages : 1932 Date d'inscription : 13/07/2008
 | Sujet: Re: France Lun 9 Fév - 21:47 | |
| - Laranjinha a écrit:
- J'ai un problème, les lettres Tibétaines ne s'affichent pas chez moi .... Comment faire ?
 Bonjour. Il me semble qu'il faut télécharger ces polices sur un site (alphabet tibétain). Chez moi non plus je ne vois pas ces écritures. | |
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Laranjinha Oracle glottophilien


Nombre de messages : 723 Age : 32 Date d'inscription : 29/11/2008
 | Sujet: Re: France Mar 10 Fév - 19:44 | |
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Shüdyr Modérateur


Nombre de messages : 203 Age : 54 Date d'inscription : 16/07/2008
 | Sujet: Re: France Ven 13 Fév - 5:43 | |
| - Cyril06 a écrit:
- Bonjour Zurab (ou plutôt ici Shüdyr, si vous préférez).
Très heureux également de vous retrouver ici. Je me disais bien qu'il y avait une certaine ressemblance entre votre profile sur ce forum et celui sur "Voyage Forum".
Votre message n'est pas ennuyeux du tout, bien au contraire. Je le trouve même très instructif, car en effet, j'ai toujours eu un doute sur la retranscription exactes des lettres dentales, labiales et gutturales de l'alphabet géorgien et vous faites très bien justement de m'éclairer. Je n'ai jamais vraiment saisi la différence de prononciation exacte entre:
პ et ფ ტ et თ კ et ქ წ et ც ჩ et ჭ
En fait, les lettres პ, ტ, კ, წ, ჩ sont glottalisées et se retranscrivent [p', t', k', ts', tch'], c'est bien cela? Quand aux autres elles sont aspirées? Enfin, je butte toujours sur cette fameuse lettre ყ! Est-elle très différente de კ? Bon petit matin, Cyril06 ! Je suis bien heureux que vous ne preniez pas mes messages comme autant de leçons condescendantes à l'adresse de la cantonade... Mes dernières expériences sur « VoyageForum » m'ont en effet permis de constater à quel point l'inculture, l'illettrisme et la bêtise croissantes rendaient les gens agressifs, persuadés que les particuliers qui réagissent à leurs contributions ont pour seul dessein de les rabaisser... C'est pour cette raison que je vais beaucoup moins là-bas car on peut y lire tant de choses ineptes qu'on n'en finirait pas de s'indigner... Je vous remercie pour votre bon accueil, donc !  Comme vous l'avez justement deviné, l'apostrophe indique en effet la glottalisation, ce phénomène curieux commun à nombre de langues de groupes linguistiques divers qui consiste à prononcer certaines consonnes avec une rétension d'air. J'avoue qu'il est très difficile d'expliquer sans exemples à la clef la façon dont on procède pour articuler le /k'/, le /p'/, le /t'/, le /c'/ – parfois transcrit /ts'/ – et le /ch'/ géorgiens mais pour vous mettre sur la voie, il faut essayer de prononcer le « k », « p », « t », « ts » et « tch » initial de cou, peau, toux, tsar ou Tchad sans la voyelle qui les suit : vous obtiendrez de la sorte une amorce de glottalisation, l'étape suivante consistant à dire ces mots avec une légère pause entre la consonne et la voyelle dont il est question... Pour les personnes qui ignoreraient tout de l'alphabet géorgien, voici les glottales en graphie locale (la rime est involontaire...) : /k'/ = კ/p'/ = პ (elle ressemble un peu à k' mais à la différence de cette dernière, son tracé ne dépasse pas la ligne du dessus)/t'/ = ტ /c'/ ou /ts'/ = წ /ch'/ = ჭQuand les consonnes ci-dessus (toutes des sourdes, phonétiquement parlant) ne sont pas glottales, elles sont expirées – on dit aussi aspirées, terme plus fréquent mais hélas impropre pour les phonéticiens, l'air étant expiré et non à proprement parler aspiré ! – exactement comme en anglais ou en allemand, par exemple ! On les note alors sans apostrophe : /k/, /p/, /t/, /c/ qui est parfois transcrit /ts/ et /ch/. Les voici en géorgien dans leur variante expirée : /k/ = ქ /p/ = ფ /t/ = თ /c/, parfois transcrit /ts/ = ც /ch/ = ჩSi cela ne vous aide pas, sont inclus ci-dessous des liens qui vous permettront d'entendre ces sonorités au format « *.ogg » (à lire avec Media Player Classic, entre autres) : /k'/ => http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Velar_ejective_plosive.ogg/p'/ => http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Bilabial_ejective_plosive.ogg/t'/ => http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Alveolar_ejective_plosive.ogg/c'/ ou /ts'/ => http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Affriqu%C3%A9e_dentale_%C3%A9jective.ogg/ch'/ => http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/7/74/Affriqu%C3%A9e_post-alv%C3%A9olaire_%C3%A9jective.oggReste la lettre /q/, en effet différente de /k'/ => http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Voiceless_uvular_plosive.oggOn la note en géorgien comme suit (elle est d'ailleurs assez proche de son équivalent en alphabet latin) : /q/ = (ყ)J'espère que cela vous aura enfin permis d'y voir clair ! Bonne journée ! | |
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Shüdyr Modérateur


Nombre de messages : 203 Age : 54 Date d'inscription : 16/07/2008
 | Sujet: Re: France Ven 13 Fév - 6:00 | |
| - Laranjinha a écrit:
- J'ai un problème, les lettres Tibétaines ne s'affichent pas chez moi .... Comment faire ?
 Bonjour également, Laranjinha (et tout le monde) ! Mea maxima culpa... Mille pardons car je ne garde jamais à l'esprit que tout le monde n'a pas forcément installé les polices de caractères nécessaires pour lire les langues disposant d'un alphabet pour le moins particulier... J'ai donc « zippé » les fontes que j'utilise afin de lire et écrire le tibétain et les ai chargées ici => http://www.hotshare.net/file/111539-66250729b0.html (certifiées sans virus, d'après Kaspersky 8.0.0.357) La procédure d'installation de nouvelles polices est expliquée en détails sur ce site-là => http://www.nuleninfo.com/tutoriels/debutant/61-ajouter-une-police-windows-xpSi l'opération s'est déroulée correctement, devrait logiquement apparaître ceci =>  Bonne journée ! | |
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K'aanibalo Admin

Nombre de messages : 1932 Date d'inscription : 13/07/2008
 | Sujet: Re: France Ven 13 Fév - 12:27 | |
| Ah super !! Merci Shüdyr ! | |
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Cyril06 Sage glottophilien


Nombre de messages : 528 Age : 45 Date d'inscription : 07/01/2009
 | Sujet: Re: France Ven 13 Fév - 17:12 | |
| - Shüdyr a écrit:
- Bon petit matin, Cyril06 !
Je suis bien heureux que vous ne preniez pas mes messages comme autant de leçons condescendantes à l'adresse de la cantonade... Mes dernières expériences sur « VoyageForum » m'ont en effet permis de constater à quel point l'inculture, l'illettrisme et la bêtise croissantes rendaient les gens agressifs, persuadés que les particuliers qui réagissent à leurs contributions ont pour seul dessein de les rabaisser... C'est pour cette raison que je vais beaucoup moins là-bas car on peut y lire tant de choses ineptes qu'on n'en finirait pas de s'indigner... Je vous remercie pour votre bon accueil, donc !  Bonjour Shüdyr, Je suis tout à fait d'accord avec vous! Et bien au contraire, je suis très heureux quand on me corrige sur mes erreurs linguistiques et si j'en fais, n'hésitez surtout pas à me le signaler, je ne vous en serai que reconnaissant. Je vous remercie pour votre explication sur la phonétique du géorgien, en effet, j'y vois beaucoup plus clair maintenant. Bonne journée à vous également. | |
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Laranjinha Oracle glottophilien


Nombre de messages : 723 Age : 32 Date d'inscription : 29/11/2008
 | Sujet: Re: France Ven 13 Fév - 19:10 | |
| Le téléchargement ne fonctionne pas  | |
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Shüdyr Modérateur


Nombre de messages : 203 Age : 54 Date d'inscription : 16/07/2008
 | Sujet: Re: France Sam 14 Fév - 11:38 | |
| - Cyril06 a écrit:
- Bonjour Shüdyr,
Je suis tout à fait d'accord avec vous!
Et bien au contraire, je suis très heureux quand on me corrige sur mes erreurs linguistiques et si j'en fais, n'hésitez surtout pas à me le signaler, je ne vous en serai que reconnaissant.
Je vous remercie pour votre explication sur la phonétique du géorgien, en effet, j'y vois beaucoup plus clair maintenant.
Bonne journée à vous également. Bien le bonjour également ! N'hésitez pas non plus à me signaler mes erreurs ou approximations car je ne suis pas infaillible... La perfection ne saurait être de ce pauvre monde sur le déclin... Je suis bien heureux que vous y voyiez plus clair en ce qui concerne la phonétique du géorgien, en tout cas ! Il faut dire aussi qu'elle n'a strictement rien à voir avec celles du russe ou de l'ukrainien avec lesquelles vous êtes familier... Bon week-end !  | |
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Shüdyr Modérateur


Nombre de messages : 203 Age : 54 Date d'inscription : 16/07/2008
 | Sujet: Re: France Sam 14 Fév - 11:42 | |
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Laranjinha Oracle glottophilien


Nombre de messages : 723 Age : 32 Date d'inscription : 29/11/2008
 | Sujet: Re: France Sam 14 Fév - 12:09 | |
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Cyril06 Sage glottophilien


Nombre de messages : 528 Age : 45 Date d'inscription : 07/01/2009
 | Sujet: Re: France Ven 20 Mar - 16:38 | |
| Non Laranjinha, le géorgien fait partie d'un groupe linguistique qu'on appel caucasien, comme le tchétchène, l'ingouche, le kabarde, l'abkhaze, le svane (si je ne dis pas de bêtise), l'avar et plein d'autres encore... Le groupe caucasien n'appartient pas à la famille des langues indo-européennes, donc le géorgien se trouve en effet à mille lieux des langues slaves. | |
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